camera cachee sexe zoophilie

Il n'est pas "auto-proclamé" une liste de ses diplômes et de ses recherches universitaires est disponible sur son site internet, dans la rubrique formation: D'autre part, dans une république comme la France, seule une condamnation en justice peut prouver qu'une personne a incité à la haine contre un groupe d'autres personnes. Sinon, c'est de la diffamation. Enfin, par définition, un chercheur ou un intellectuel ne peut pas être "unanimement respecté", et à plus forte raison quand son domaine d'investigation est l'intégrisme islamiste.

Pour toutes ces raisons, nous devons parler des positions de Khomeiny concernant la zoophilie. Je te rejoins par ailleurs sur le fait qu'il faut aussi en parler dans la page consacrée à Khomeiny. C'est toi qui n'est pas neutre. Alexandre Del Valle est un éminent chercheur. Tu peux ne pas être d'accord avec ses thèses, même si pour cela il faudrait déjà que tu ai lu quelques uns de ses livres ce qui ne semble pas être le cas, mais tu ne peux pas dire qu'il est "auto-proclamé chercheur", c'est faux et de plus c'est insultant.

Par conséquent prétendre comme tu le fais qu'Alexandre Del Valle n'est pas un véritable chercheur, alors que comme tu peux le voir il a une solide formation, ce n'est pas neutre. Par ailleurs, prétendre que l'école de guerre économique est "obscure", là encore ce n'est pas neutre.

Et de toute façon la question n'est pas de commenter les recherches d'Alexandre Del Valle, la question est que Khomeiny a bien pris position en faveur de la zoophilie. Khomeiny est un théologien très important de l'Islam Chiite, les positions qu'il a pris ne sont donc pas anectodiques.

Il faut par conséquent inclure ces informations. Le livre du chercheur Alexandre Del Valle est une source très sérieuse, d'ailleurs personne en France n'a remis en cause ces informations, y compris parmi les musulmans de France.

Ces informations sont donc réelles, et nous allons par conséquent les inclure dans l'article zoophilie. Désolé, mais le fait de savoir si les musulmans de France parlent persan n'est pas du tout pertinent dans le cadre du débat qui nous anime.

Par conséquent, comme il semble que c'est là ton dernier argument, nous allons inclure ces informations. Je propose que nous mettions ces citations dans l'article sur Khomeiny, et que nous indiquions simplement dans l'article zoophilie que certains théologiens ont toléré la zoophilie, voire Khomeiny.

Information et source totalement inventée du user: Cet utilisateur pourri pas mal d'article ailleurs Laurent 13 2 juin à J'ai lu Alexandre Del Valle et son livre terroriste islamiste, aucun fait de ce genre n'est rapport par celui ci. Une autre source vérifiable en ligne est attendue. Laurent 13 2 juin à Bizarre le plan de l'article: Dans l'article anglophone, la partie concernant la mythologie n'arrive que vers la fin, car c'est somme toute assez secondaire.

Je propose dans cet ordre d'esprit un réarrangement de l'ordre des paragraphes. Changement au paragraphe "historique". J'ai changé "cet accouplement qui était monstrueux" a la fin en "cet accouplement". Il faut pas déconner: A la limite un "monstrueux pour les moeurs de l'epoque" aurait pu passer, mais je ne crois meme pas, vu que ca reste aujourd'hui monstrueux pour pas mal de gens et que de toutes facons c'est pas a wikipédia de justifier un procès stupide qui a eu lieu il y a ans -- Pierre-Yves 23 janvier à Des fois je comprends pas.

Je corrige cette stupidité qui confond code napoléon code civil et code pénal de , qui d'ailleurs ne faisait que confirmer la dépénalisation de Et je reviens quelques jours plus tard, l'article est revenu en arrière. J'ai peut-etre été trop partial dans la rédaction de ma contribution, mais les retours en arrière comme ça, ça me fait penser que wikipédia est vraiment un haut lieu de pensée unique.

Comme l'article sur l'homosexualité qui continue à dire qu'elle a été dépénalisée en , car la précision qu'elle a vraiment été dépénalisée en et que n'a vu que la suppression d'une discrimination à la majorité sexuelle va à l'encontre du préjugé commun l'info est pourtant si facilement vérifiable , et on ne supporte même pas qu'elle soit écrite dans wikipédia. Je pense que certains points seraient à revoir pour la rédaction de cet article. D'abord, concernant l'évolution législative et jurisprudentielle, il serait cool qu'un pénaliste le rédige correctement celui qui l'avait fait précédemment ne devait pas être un juriste, vu les fautes d'interprétations et Par ailleurs, une partie de cet article me gêne un peu, car peu objectif: Cette phrase proviendrait elle d'un défenseur des zoophiles s'il ne l'est lui même?

Bref, encore beaucoup de travail à faire pour améliorer cet article qui pourrait être beaucoup mieux! La page sur la Zoophilie en anglais est très complète et très documentée. Une bonne idée serait d'en traduire les passages qui nous intéressent. Est-ce que quelqu'un qui maîtrise le sujet pourrait traduire les passages en charabia qui ont visiblement été tirés de l'anglais par traduction mot à mot et même pas relus? La rédaction de cet article est par endroits extrêmement mauvaise.

Palpalpalpal d 3 janvier à Cette notion est peu developpée dans l'introduction de l'article, pourraient on arriver à un concensus respectant le principe de neutralité afin de nous placer au dessus des idéologies religieuses et philosophiques dans cette partie de l'article? Le seul fait que la personne puisse partager sa vie sexuelle entre la zoophilie et d'autres pratiques plus conventionnelles entre guillemets amenant à l'orgasme et au plaisir, permet donc de ne pas la classer comme paraphile, bien sur si la personne ne peut arriver à l'orgasme que par cette pratique on l'a considere comme paraphile.

Si quelqu'un est véritablement en mesure de sourcer ça, qu'il le fasse Mais je pense être en mesure d'affirmer que cette phrase est un tissu de bêtises assez affolant qui mériterait une suppression immédiate. Par ailleurs, la partie qui précède, affirmant avec une arrogance incroyable que la principale raison expliquant le rejet du porc dans certaines religions seraient les relations sexuelles entre ces animaux et les femmes locales me semble tout aussi crétine.

Tout le paragraphe est à revoir. Dans les mythologies, le thème est récurrent, comme Zeus se métamorphosant en cygne pour séduire Léda, ou tous les êtres hybrides "fantasmés": Vous-rendez vous compte de la signification de cette phrase? Il suffit de remplacer "entre deux espèces distinctes" par "entre deux êtres du même sexe" pour se retrouver face à une condamnation formelle de l'homosexualité , justifiée par la fait que celle-ci ne permet pas la reproduction et met en péril la survie de l'espèce Cela dit, je suis conscient que mes modifications ne sont pas parfaites, mais je ne comprends pas pourquoi le bandeau R3R a été apposé suite à mes modifications, sachant que c'est la première fois que je modifie cette page Distic discuter 24 novembre à On trouvera ici une référence pour l'arrêt de la Cour de Cassation du mardi 4 septembre Les modifications apportées à cette page ont, entre autres, visé à supprimer le lien vers un site francophone dédié à la zoophilie.

Ce lien a été remis, puis supprimé. Une des raisons invoquées est que ce site vendrait des sextoys en forme de sexe d'animaux. Ce site contient bien une page dédiée aux sextoys, mais en tant qu'archive, afin de garder un oeil sur l'évolution de la société vis à vis de ce sujet à travers le prisme de la sexualité: Mais rien n'est vendu via ce site, ce site coute de l'argent à ses concepteurs et ne rapporte rien du tout, pas un centimes, il n'y a aucune publicité ni aucune demande de dons.

L'autre raison invoquée est que ce site n'entre pas dans la charte des liens externes publiables sur wikipédia: Mais j'ai beau lire et relire cette page, le lien entre totalement dans cette conception des liens de bas de page:. Le pire dans l'histoire, c'est qu'il n'y a visiblement aucune façon d'avoir une explication sur ce qui pose problème. Une personne m'explique sur cette page: Donc aucun recours possible. Je cite cette personne: Zoophilie, en prenant bien garde à respecter nos règles de savoir-vivre, évidemment.

Sachant que si vos ajouts ne rencontrent pas le consensus, vous n'obtiendrez pas gain de cause. Consensus de la part de qui? Est ce que tous les contenus publiés sur wikipédia font consensus? On continue dans cette analyse sur cette page: Des spécialistes, des gens de renommée? Par des gens qui font référence dans leur domaine! Combien même ces personnes ne seraient pas des références en la matière, les liens externes n'ont pas vocation unique à lier des contenus sourcés ou vérifier.

Je cite encore la page wikipédia sur l'utilisation des liens externes, il y est écrit que ces liens peuvent:. C'est exactement l'objet de ce site, avec une page actualités, qui suit les évolutions de la législation des pays étant sur le point de modifier leur législation vis à vis de la protection animale.

Pour terminer cette analyse rapide du problème, j'ai avancer des arguments en faveur de l'introduction de ce lien dans les liens de bas de page de l'article sur la zoophilie, j'aimerais avoir une réponse étayée sur ces arguments.

Le site en question ne fait pas que ça, mais il le fait au minimum. Ce lien n'a pas été supprimé pour en proposer un mieux, en tout état de fait, il n'y a AUCUN site sur le sujet. La seule source d'information en français sur le sujet reste le lien qui a été supprimé. Les contributeurs qui ont supprimé ce lien n'ont pas idée de la censure qu'ils imposent sur ce sujet. A défaut de proposer un site mieux, en remplacement du site qui a été supprimé, je reste totalement ouvert à modifier le contenu du site qui a été supprimé afin de coller au règlement imposé par wikipédia.

Je ne pense pas que l'on puisse faire mieux dans le dialogue. La balle est dans le camp de la censure. Ma question est simple: Wikipédia se base normalement uniquement sur des articles scientifiques ou provenant de sources universitaires vérifiables.

Le travail indépendant n'a également pas sa place ici. MAIS, vu la quasi inexistance d'informations sur le sujet, du moins en langue française, est il envisageable d'apporter à l'article, sous réserve de l'afficher clairement, des informations provenant de sources peut être moins fiables, mais très probablement très intéressantes pour le lecteur?

Il y a érnormément d'informations existantes relatives au sujet, que l'on peut trouver sur différents sites. Notament 2 types de sites:. Le but n'est pas d'imposer les propos provenant de ces sites comme étant vrais, mais les utiliser afin de sourcer des faits qui sont vrais pour la pluspart des gens.

Par exemple, je souhaiterais expliquer qu'une guerre fait rage dans chacun des cas, ce que, je pense, personne ne pourrait nier. Et s'il n'existe pas un ouvrage universitaire sur le sujet, m'appuyer sur des extraits de billets publiés sur chacun des deux types de sites cités plus haut.

J'ai réussi à me procurer les images de cette entrevue, qui était publique, et j'aurais souhaité mettre l'extrait, retranscrit en texte, mais est il possible de sourcer ce texte, en mettant le nom de la manifestation, sa daet et le lieu? L'évènement a bien eu lieu, mais on en trouve trace nul part sur le web. Donc la source n'est pas facilement officialisable on va dire, mais si on se donne la peine un coup de fil à la mairie où a été organisée l'évènement ou une recherche sur Google montre que cette manifestation a bien eut lieu.

Non vous vous êtes tromper il faut que vous fassiez une Requête aux administrateurs pas un Appel à commentaires -- Sebk discuter 26 décembre à Encore une question assez précise: Il est assez difficile de sourcer ce fait, mais je pense que chacun sera d'accord avec ce point de vue, une simple recherche Google permet d'affirmer que cet argument est redondant.

Est il possible de le mentionner ici, même si aucun article officiel ni universitaire fait état de ce fait? Est il possible également de mentionner, si possible à la suite du paragraphe précédent s'il est toléré, qu'il existe un bon nombre d'ouvrage sur le sujet de la communication entre l'Homme et l'Animal? En citant cette fois des sources comme des livres sur l'étologie, sur l'équitation "Communiquer avec son cheval" - Vigot - Mars , sur la communication canine "Comprendre le langage du chien" - Editions ESI - 3 octobre Un exemple de contenu que je souhaite apporter: L'état d'esprit actuel en France et en Europe.

La législation actuelle vis à vis de la zoophilie est relativement récente en France - article , Réf vers légifrance, au Danemark, Réf vers un site d'informations style lepoint. La législation est donc en train de bouger, ce dans plusieurs pays, et on peut trouver une expression des lobbys qui s'exercent de part et d'autre pour faire modifier la loi Réf vers le site de la SPA avec des articles de pour demander le retrait des vidéos zoophiles en France, avec un lien vers le site de l'Assemblée Nationale, Réf vers le site de l'association allemande qui a organisé en février dernier une manigestation pro zoophilie à Berlin, Zoophile Rights Day, source: Maman sauve sa viriginité en proposant la sodo!

Si le site comprend que la personne est cette affection et le sexe ou le sexe cornée avec des animaux, de sorte que nous mettons à jour le site insertion quotidienne de vidéos bestialité gratuits pour vous qui aiment les vidéos des femmes ayant des relations sexuelles avec des animaux, des hommes ayant des rapports sexuels avec des animaux divertam et avons le plaisir de voir ce genre de sexe. Sa mère se tape le copain de sa fille.

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Pas si simple car ce dernier a un effet ventouse sur le sexe du testeur. Chat Sexe Le Moule 04 Jan Ces citations de Khomeiny sont réelles, Il n'y a par conséquent aucune raison de supprimer ce passage. Par ailleurs, parler des positions d'un leader religieux ne signifie pas qu'on parle de l'ensemble des personnes qui adhèrent à cette religion, il est bien précisé "certains théologiens musulmans".

Suite à la guerre d'édition faisant rage depuis quelques heures, j'ai pris la décision de bloquer l'accès en écriture sur cet article, il ne reste plus aux différents protagonistes qu'à accorder leurs violons, lorsque cela sera fait il leur suffira de déposer une requête de déprotection à un admin , moi par exemple, qui sera évidemment executée si le conflit a réellement disparu. Merci à tout les éditeurs pour votre compréhension, W a r t d a r k D i s c uter?

J'ai déjà exposé mes arguments. L'utilisateur Horowitz, lui, n'a pris à un aucun moment part à la discussion, il se contente de supprimer purement et simplement tout ce que j'écris. Je trouve que ça ne vaut vraiment pas la peine de bloquer la page. Horowitz est un wikipédien particulièrement mallhonnête. Par exemple, dans l'article négationnisme, dans la partie consacrée aux crimes perpétrés par les régimes communistes, il s'est acharné à effacer systématiquement le terme communiste et à le remplacer par "stalinien" et "stalinisme" Comment Lénine aurait-il pu être stalinien?

Ensuite, voyant l'absurdité de son action, il a remplacé le terme communiste par Ceci te donnera une idée du personnage qui se trouve en face de nous. En ce qui concerne l'article zoophilie, j'ai donné mes arguments dans la discussion relative à cet article.

Horowitz n'est jamais intervenu dans cette discussion, il s'est contenté d'effacer à plusieurs reprises l'intégralité du passage que j'avais écrit, avec comme seul justification que le fait de parler des écrits de l'ayatollah Khomeiny serait une "obsession anti-musulmans" Ce serait un euphémisme de dire L'Ayatollah Khomeiny est un théologien très important dans l'Islam Chiite.

Citer ce théologien ne veut pas dire que tous les musulmans sont zoophiles, seul un imbécile pourrait penser cela en lisant le passage que j'ai écrit, d'autant plus que j'ai bien spécifié "certains théologiens musulmans". De plus, je dispose de sources écrites qui confirment ces paroles de Khomeiny, je peux donner le nom du livre et de l'auteur. Ce chercheur est, certes, très hostile à l'intégrisme musulman, mais son livre est en vente libre et même le MRAP n'a pas osé le poursuivre en justice pour "islamophobie".

Si tu veux mon avis, Horowitz n'a que faire de la zoophilie ou de l'ayatollah Khomeiny, il s'acharne sur cet article uniquement parce que je me suis opposé à lui dans la propagande qu'il a mené sur l'article négationnisme, et c'est par vengeance personelle qu'il efface tout ce que j'écris.

Faut se calmer, Baalshamin M'insulter ne fera pas avancer le problème. Me traiter de "mallhonnête" sic est particulièrement offensant, eu égard à mes contributions. Sur le négationnisme je te répondrai sur la page concernée je suis en train de finir un livre sur la question. Sur le fond, comme indiqué sur ma page de discussion, ce qui est absurde c'est de mettre au même niveau des passages de la bible et des déclarations d'un extrémiste.

Je pense donc qu'il vaudrait mieux mettre ce que dit le Coran sur la question. Aucun esprit de vengeance pour ma part - "Seules les personnes au fond immature peuvent désirer la vengeance" Beverly Herbert.

La preuve, je ne t'en veux pas d'être venu mettre "sale ordure de communiste" sur ma page de discussion [1]. Sinon, je suis ennemi de toute propagande. Modère donc tes propos, et avançons. L'imam Khomeiny n'est pas un simple "extremiste", c'est un important théologien de l'Islam Chiite. Lorsque tu affirmes sur ta page de discussion que Khomeiny est "un dictateur qui n'engage que lui", je préfère croire que tu ignore qu'il est vénéré par beaucoup d'iraniens. Par conséquent il y a beaucoup de gens qui suivent sa doctrine.

Par ailleurs, tu prétend qu'il faudrait mettre des citations du Coran. Je te signale que le Coran n'est pas l'unique source de l'Islam, les Hadiths sont également très importants, sans oublier les fatwas et autres avis religieux, dont les livres de Khomeiny font partie.

Par conséquent tu n'a aucun argument sérieux pour prétendre effacer purement et simplement ces informations. Tout d'abord, je regrette que certains wikipédiens se basent toujours sur la wikipédia américaine, comme si celle-ci était détentrice d'une quelconque vérité.

Quoiqu'il en soit, je vous informe que les positions de Khomeiny sur la zoophilie sont citées par le chercheur Alexandre Del Valle dans son ouvrage "Le Totalitarisme islamiste". Par conséquent elles sont tout à fait vérifiables et pas du tout anecdotiques. De plus, l'ayatollah Khomeiny est un théologien très important de l'Islam Chiite, par conséquent ces citations sont tout à fait pertinentes et méritent d'être conservées.

Tu prétend que Alexandre Del Valle est "anti-islam", c'est un point de vue qui n'engage que toi. Ce chercheur n'a jamais été condamné pour incitation à la haine. Alexandre Del Valle, est, certes, hostile à l'intégrisme islamiste , mais pas à l'ensemble des musulmans. D'ailleurs, si tu avais lu son livre "Le totalitarisme islamiste", tu saurais que dès l'introduction il rend hommage à tous les musulmans modérés. Par ailleurs, Lorsque tu prétend que c'est "anécdotique", là encore ce n'est pas objectif, car les positions d'un théologien aussi important que Khomeiny ne peuvent pas être anécdotiques.

Par conséquent, ta proposition d'effacer purement et simplement ces informations de l'article Zoophilie sont innacceptables. En revanche, j'approuve ta proposition de citer également ces informations dans l'article sur Khomeiny. Par ailleurs, j'accepte également que nous indiquions sur la page Zoophilie que les positions de Khomeiny concernant la zoophilie sont citées par Alexandre Del Valle dans son ouvrage "le totalitarisme islamiste".

Alexandre Del Valle est un universitaire, il enseigne à l'école de guerre économique. Il n'est pas "auto-proclamé" une liste de ses diplômes et de ses recherches universitaires est disponible sur son site internet, dans la rubrique formation: D'autre part, dans une république comme la France, seule une condamnation en justice peut prouver qu'une personne a incité à la haine contre un groupe d'autres personnes. Sinon, c'est de la diffamation. Enfin, par définition, un chercheur ou un intellectuel ne peut pas être "unanimement respecté", et à plus forte raison quand son domaine d'investigation est l'intégrisme islamiste.

Pour toutes ces raisons, nous devons parler des positions de Khomeiny concernant la zoophilie. Je te rejoins par ailleurs sur le fait qu'il faut aussi en parler dans la page consacrée à Khomeiny. C'est toi qui n'est pas neutre. Alexandre Del Valle est un éminent chercheur. Tu peux ne pas être d'accord avec ses thèses, même si pour cela il faudrait déjà que tu ai lu quelques uns de ses livres ce qui ne semble pas être le cas, mais tu ne peux pas dire qu'il est "auto-proclamé chercheur", c'est faux et de plus c'est insultant.

Par conséquent prétendre comme tu le fais qu'Alexandre Del Valle n'est pas un véritable chercheur, alors que comme tu peux le voir il a une solide formation, ce n'est pas neutre. Par ailleurs, prétendre que l'école de guerre économique est "obscure", là encore ce n'est pas neutre. Et de toute façon la question n'est pas de commenter les recherches d'Alexandre Del Valle, la question est que Khomeiny a bien pris position en faveur de la zoophilie.

Khomeiny est un théologien très important de l'Islam Chiite, les positions qu'il a pris ne sont donc pas anectodiques. Il faut par conséquent inclure ces informations. Le livre du chercheur Alexandre Del Valle est une source très sérieuse, d'ailleurs personne en France n'a remis en cause ces informations, y compris parmi les musulmans de France.

Ces informations sont donc réelles, et nous allons par conséquent les inclure dans l'article zoophilie. Désolé, mais le fait de savoir si les musulmans de France parlent persan n'est pas du tout pertinent dans le cadre du débat qui nous anime. Par conséquent, comme il semble que c'est là ton dernier argument, nous allons inclure ces informations.

Je propose que nous mettions ces citations dans l'article sur Khomeiny, et que nous indiquions simplement dans l'article zoophilie que certains théologiens ont toléré la zoophilie, voire Khomeiny. Information et source totalement inventée du user: Cet utilisateur pourri pas mal d'article ailleurs Laurent 13 2 juin à J'ai lu Alexandre Del Valle et son livre terroriste islamiste, aucun fait de ce genre n'est rapport par celui ci.

Une autre source vérifiable en ligne est attendue. Laurent 13 2 juin à Bizarre le plan de l'article: Dans l'article anglophone, la partie concernant la mythologie n'arrive que vers la fin, car c'est somme toute assez secondaire.

Je propose dans cet ordre d'esprit un réarrangement de l'ordre des paragraphes. Changement au paragraphe "historique". J'ai changé "cet accouplement qui était monstrueux" a la fin en "cet accouplement". Il faut pas déconner: A la limite un "monstrueux pour les moeurs de l'epoque" aurait pu passer, mais je ne crois meme pas, vu que ca reste aujourd'hui monstrueux pour pas mal de gens et que de toutes facons c'est pas a wikipédia de justifier un procès stupide qui a eu lieu il y a ans -- Pierre-Yves 23 janvier à Des fois je comprends pas.

Je corrige cette stupidité qui confond code napoléon code civil et code pénal de , qui d'ailleurs ne faisait que confirmer la dépénalisation de Et je reviens quelques jours plus tard, l'article est revenu en arrière. J'ai peut-etre été trop partial dans la rédaction de ma contribution, mais les retours en arrière comme ça, ça me fait penser que wikipédia est vraiment un haut lieu de pensée unique.

Comme l'article sur l'homosexualité qui continue à dire qu'elle a été dépénalisée en , car la précision qu'elle a vraiment été dépénalisée en et que n'a vu que la suppression d'une discrimination à la majorité sexuelle va à l'encontre du préjugé commun l'info est pourtant si facilement vérifiable , et on ne supporte même pas qu'elle soit écrite dans wikipédia.

Je pense que certains points seraient à revoir pour la rédaction de cet article. D'abord, concernant l'évolution législative et jurisprudentielle, il serait cool qu'un pénaliste le rédige correctement celui qui l'avait fait précédemment ne devait pas être un juriste, vu les fautes d'interprétations et Par ailleurs, une partie de cet article me gêne un peu, car peu objectif: Cette phrase proviendrait elle d'un défenseur des zoophiles s'il ne l'est lui même?

Bref, encore beaucoup de travail à faire pour améliorer cet article qui pourrait être beaucoup mieux! La page sur la Zoophilie en anglais est très complète et très documentée. Une bonne idée serait d'en traduire les passages qui nous intéressent. Est-ce que quelqu'un qui maîtrise le sujet pourrait traduire les passages en charabia qui ont visiblement été tirés de l'anglais par traduction mot à mot et même pas relus? La rédaction de cet article est par endroits extrêmement mauvaise.

Palpalpalpal d 3 janvier à Cette notion est peu developpée dans l'introduction de l'article, pourraient on arriver à un concensus respectant le principe de neutralité afin de nous placer au dessus des idéologies religieuses et philosophiques dans cette partie de l'article?

Le seul fait que la personne puisse partager sa vie sexuelle entre la zoophilie et d'autres pratiques plus conventionnelles entre guillemets amenant à l'orgasme et au plaisir, permet donc de ne pas la classer comme paraphile, bien sur si la personne ne peut arriver à l'orgasme que par cette pratique on l'a considere comme paraphile. Si quelqu'un est véritablement en mesure de sourcer ça, qu'il le fasse Mais je pense être en mesure d'affirmer que cette phrase est un tissu de bêtises assez affolant qui mériterait une suppression immédiate.

Par ailleurs, la partie qui précède, affirmant avec une arrogance incroyable que la principale raison expliquant le rejet du porc dans certaines religions seraient les relations sexuelles entre ces animaux et les femmes locales me semble tout aussi crétine.

Tout le paragraphe est à revoir. Dans les mythologies, le thème est récurrent, comme Zeus se métamorphosant en cygne pour séduire Léda, ou tous les êtres hybrides "fantasmés": Vous-rendez vous compte de la signification de cette phrase?

Il suffit de remplacer "entre deux espèces distinctes" par "entre deux êtres du même sexe" pour se retrouver face à une condamnation formelle de l'homosexualité , justifiée par la fait que celle-ci ne permet pas la reproduction et met en péril la survie de l'espèce Cela dit, je suis conscient que mes modifications ne sont pas parfaites, mais je ne comprends pas pourquoi le bandeau R3R a été apposé suite à mes modifications, sachant que c'est la première fois que je modifie cette page Distic discuter 24 novembre à On trouvera ici une référence pour l'arrêt de la Cour de Cassation du mardi 4 septembre Les modifications apportées à cette page ont, entre autres, visé à supprimer le lien vers un site francophone dédié à la zoophilie.

Ce lien a été remis, puis supprimé. Une des raisons invoquées est que ce site vendrait des sextoys en forme de sexe d'animaux. Ce site contient bien une page dédiée aux sextoys, mais en tant qu'archive, afin de garder un oeil sur l'évolution de la société vis à vis de ce sujet à travers le prisme de la sexualité:


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La moule de brune, deux superbes ori. Suite à la guerre d'édition faisant rage depuis quelques heures, j'ai pris la décision de bloquer l'accès en écriture sur cet article, il ne reste plus aux différents protagonistes qu'à accorder leurs violons, lorsque cela sera fait il leur suffira de déposer une requête de déprotection à un admin , moi par exemple, qui sera évidemment executée si le conflit a réellement disparu. Merci à tout les éditeurs pour votre compréhension, W a r t d a r k D i s c uter?

J'ai déjà exposé mes arguments. L'utilisateur Horowitz, lui, n'a pris à un aucun moment part à la discussion, il se contente de supprimer purement et simplement tout ce que j'écris. Je trouve que ça ne vaut vraiment pas la peine de bloquer la page. Horowitz est un wikipédien particulièrement mallhonnête. Par exemple, dans l'article négationnisme, dans la partie consacrée aux crimes perpétrés par les régimes communistes, il s'est acharné à effacer systématiquement le terme communiste et à le remplacer par "stalinien" et "stalinisme" Comment Lénine aurait-il pu être stalinien?

Ensuite, voyant l'absurdité de son action, il a remplacé le terme communiste par Ceci te donnera une idée du personnage qui se trouve en face de nous. En ce qui concerne l'article zoophilie, j'ai donné mes arguments dans la discussion relative à cet article.

Horowitz n'est jamais intervenu dans cette discussion, il s'est contenté d'effacer à plusieurs reprises l'intégralité du passage que j'avais écrit, avec comme seul justification que le fait de parler des écrits de l'ayatollah Khomeiny serait une "obsession anti-musulmans" Ce serait un euphémisme de dire L'Ayatollah Khomeiny est un théologien très important dans l'Islam Chiite.

Citer ce théologien ne veut pas dire que tous les musulmans sont zoophiles, seul un imbécile pourrait penser cela en lisant le passage que j'ai écrit, d'autant plus que j'ai bien spécifié "certains théologiens musulmans". De plus, je dispose de sources écrites qui confirment ces paroles de Khomeiny, je peux donner le nom du livre et de l'auteur. Ce chercheur est, certes, très hostile à l'intégrisme musulman, mais son livre est en vente libre et même le MRAP n'a pas osé le poursuivre en justice pour "islamophobie".

Si tu veux mon avis, Horowitz n'a que faire de la zoophilie ou de l'ayatollah Khomeiny, il s'acharne sur cet article uniquement parce que je me suis opposé à lui dans la propagande qu'il a mené sur l'article négationnisme, et c'est par vengeance personelle qu'il efface tout ce que j'écris.

Faut se calmer, Baalshamin M'insulter ne fera pas avancer le problème. Me traiter de "mallhonnête" sic est particulièrement offensant, eu égard à mes contributions. Sur le négationnisme je te répondrai sur la page concernée je suis en train de finir un livre sur la question.

Sur le fond, comme indiqué sur ma page de discussion, ce qui est absurde c'est de mettre au même niveau des passages de la bible et des déclarations d'un extrémiste. Je pense donc qu'il vaudrait mieux mettre ce que dit le Coran sur la question. Aucun esprit de vengeance pour ma part - "Seules les personnes au fond immature peuvent désirer la vengeance" Beverly Herbert. La preuve, je ne t'en veux pas d'être venu mettre "sale ordure de communiste" sur ma page de discussion [1].

Sinon, je suis ennemi de toute propagande. Modère donc tes propos, et avançons. L'imam Khomeiny n'est pas un simple "extremiste", c'est un important théologien de l'Islam Chiite.

Lorsque tu affirmes sur ta page de discussion que Khomeiny est "un dictateur qui n'engage que lui", je préfère croire que tu ignore qu'il est vénéré par beaucoup d'iraniens. Par conséquent il y a beaucoup de gens qui suivent sa doctrine.

Par ailleurs, tu prétend qu'il faudrait mettre des citations du Coran. Je te signale que le Coran n'est pas l'unique source de l'Islam, les Hadiths sont également très importants, sans oublier les fatwas et autres avis religieux, dont les livres de Khomeiny font partie.

Par conséquent tu n'a aucun argument sérieux pour prétendre effacer purement et simplement ces informations. Tout d'abord, je regrette que certains wikipédiens se basent toujours sur la wikipédia américaine, comme si celle-ci était détentrice d'une quelconque vérité.

Quoiqu'il en soit, je vous informe que les positions de Khomeiny sur la zoophilie sont citées par le chercheur Alexandre Del Valle dans son ouvrage "Le Totalitarisme islamiste". Par conséquent elles sont tout à fait vérifiables et pas du tout anecdotiques. De plus, l'ayatollah Khomeiny est un théologien très important de l'Islam Chiite, par conséquent ces citations sont tout à fait pertinentes et méritent d'être conservées.

Tu prétend que Alexandre Del Valle est "anti-islam", c'est un point de vue qui n'engage que toi. Ce chercheur n'a jamais été condamné pour incitation à la haine. Alexandre Del Valle, est, certes, hostile à l'intégrisme islamiste , mais pas à l'ensemble des musulmans. D'ailleurs, si tu avais lu son livre "Le totalitarisme islamiste", tu saurais que dès l'introduction il rend hommage à tous les musulmans modérés.

Par ailleurs, Lorsque tu prétend que c'est "anécdotique", là encore ce n'est pas objectif, car les positions d'un théologien aussi important que Khomeiny ne peuvent pas être anécdotiques. Par conséquent, ta proposition d'effacer purement et simplement ces informations de l'article Zoophilie sont innacceptables.

En revanche, j'approuve ta proposition de citer également ces informations dans l'article sur Khomeiny. Par ailleurs, j'accepte également que nous indiquions sur la page Zoophilie que les positions de Khomeiny concernant la zoophilie sont citées par Alexandre Del Valle dans son ouvrage "le totalitarisme islamiste".

Alexandre Del Valle est un universitaire, il enseigne à l'école de guerre économique. Il n'est pas "auto-proclamé" une liste de ses diplômes et de ses recherches universitaires est disponible sur son site internet, dans la rubrique formation: D'autre part, dans une république comme la France, seule une condamnation en justice peut prouver qu'une personne a incité à la haine contre un groupe d'autres personnes.

Sinon, c'est de la diffamation. Enfin, par définition, un chercheur ou un intellectuel ne peut pas être "unanimement respecté", et à plus forte raison quand son domaine d'investigation est l'intégrisme islamiste. Pour toutes ces raisons, nous devons parler des positions de Khomeiny concernant la zoophilie. Je te rejoins par ailleurs sur le fait qu'il faut aussi en parler dans la page consacrée à Khomeiny.

C'est toi qui n'est pas neutre. Alexandre Del Valle est un éminent chercheur. Tu peux ne pas être d'accord avec ses thèses, même si pour cela il faudrait déjà que tu ai lu quelques uns de ses livres ce qui ne semble pas être le cas, mais tu ne peux pas dire qu'il est "auto-proclamé chercheur", c'est faux et de plus c'est insultant.

Par conséquent prétendre comme tu le fais qu'Alexandre Del Valle n'est pas un véritable chercheur, alors que comme tu peux le voir il a une solide formation, ce n'est pas neutre. Par ailleurs, prétendre que l'école de guerre économique est "obscure", là encore ce n'est pas neutre. Et de toute façon la question n'est pas de commenter les recherches d'Alexandre Del Valle, la question est que Khomeiny a bien pris position en faveur de la zoophilie. Khomeiny est un théologien très important de l'Islam Chiite, les positions qu'il a pris ne sont donc pas anectodiques.

Il faut par conséquent inclure ces informations. Le livre du chercheur Alexandre Del Valle est une source très sérieuse, d'ailleurs personne en France n'a remis en cause ces informations, y compris parmi les musulmans de France. Ces informations sont donc réelles, et nous allons par conséquent les inclure dans l'article zoophilie.

Désolé, mais le fait de savoir si les musulmans de France parlent persan n'est pas du tout pertinent dans le cadre du débat qui nous anime. Par conséquent, comme il semble que c'est là ton dernier argument, nous allons inclure ces informations. Je propose que nous mettions ces citations dans l'article sur Khomeiny, et que nous indiquions simplement dans l'article zoophilie que certains théologiens ont toléré la zoophilie, voire Khomeiny.

Information et source totalement inventée du user: Cet utilisateur pourri pas mal d'article ailleurs Laurent 13 2 juin à J'ai lu Alexandre Del Valle et son livre terroriste islamiste, aucun fait de ce genre n'est rapport par celui ci.

Une autre source vérifiable en ligne est attendue. Laurent 13 2 juin à Bizarre le plan de l'article: Dans l'article anglophone, la partie concernant la mythologie n'arrive que vers la fin, car c'est somme toute assez secondaire. Je propose dans cet ordre d'esprit un réarrangement de l'ordre des paragraphes. Changement au paragraphe "historique". J'ai changé "cet accouplement qui était monstrueux" a la fin en "cet accouplement". Il faut pas déconner: A la limite un "monstrueux pour les moeurs de l'epoque" aurait pu passer, mais je ne crois meme pas, vu que ca reste aujourd'hui monstrueux pour pas mal de gens et que de toutes facons c'est pas a wikipédia de justifier un procès stupide qui a eu lieu il y a ans -- Pierre-Yves 23 janvier à Des fois je comprends pas.

Je corrige cette stupidité qui confond code napoléon code civil et code pénal de , qui d'ailleurs ne faisait que confirmer la dépénalisation de Et je reviens quelques jours plus tard, l'article est revenu en arrière.

J'ai peut-etre été trop partial dans la rédaction de ma contribution, mais les retours en arrière comme ça, ça me fait penser que wikipédia est vraiment un haut lieu de pensée unique. Comme l'article sur l'homosexualité qui continue à dire qu'elle a été dépénalisée en , car la précision qu'elle a vraiment été dépénalisée en et que n'a vu que la suppression d'une discrimination à la majorité sexuelle va à l'encontre du préjugé commun l'info est pourtant si facilement vérifiable , et on ne supporte même pas qu'elle soit écrite dans wikipédia.

Je pense que certains points seraient à revoir pour la rédaction de cet article. D'abord, concernant l'évolution législative et jurisprudentielle, il serait cool qu'un pénaliste le rédige correctement celui qui l'avait fait précédemment ne devait pas être un juriste, vu les fautes d'interprétations et Par ailleurs, une partie de cet article me gêne un peu, car peu objectif: Cette phrase proviendrait elle d'un défenseur des zoophiles s'il ne l'est lui même?

Bref, encore beaucoup de travail à faire pour améliorer cet article qui pourrait être beaucoup mieux! La page sur la Zoophilie en anglais est très complète et très documentée. Une bonne idée serait d'en traduire les passages qui nous intéressent. Est-ce que quelqu'un qui maîtrise le sujet pourrait traduire les passages en charabia qui ont visiblement été tirés de l'anglais par traduction mot à mot et même pas relus? La rédaction de cet article est par endroits extrêmement mauvaise.

Palpalpalpal d 3 janvier à Cette notion est peu developpée dans l'introduction de l'article, pourraient on arriver à un concensus respectant le principe de neutralité afin de nous placer au dessus des idéologies religieuses et philosophiques dans cette partie de l'article? Le seul fait que la personne puisse partager sa vie sexuelle entre la zoophilie et d'autres pratiques plus conventionnelles entre guillemets amenant à l'orgasme et au plaisir, permet donc de ne pas la classer comme paraphile, bien sur si la personne ne peut arriver à l'orgasme que par cette pratique on l'a considere comme paraphile.

Si quelqu'un est véritablement en mesure de sourcer ça, qu'il le fasse Mais je pense être en mesure d'affirmer que cette phrase est un tissu de bêtises assez affolant qui mériterait une suppression immédiate.

Par ailleurs, la partie qui précède, affirmant avec une arrogance incroyable que la principale raison expliquant le rejet du porc dans certaines religions seraient les relations sexuelles entre ces animaux et les femmes locales me semble tout aussi crétine.

Tout le paragraphe est à revoir. Dans les mythologies, le thème est récurrent, comme Zeus se métamorphosant en cygne pour séduire Léda, ou tous les êtres hybrides "fantasmés": Vous-rendez vous compte de la signification de cette phrase?

Il suffit de remplacer "entre deux espèces distinctes" par "entre deux êtres du même sexe" pour se retrouver face à une condamnation formelle de l'homosexualité , justifiée par la fait que celle-ci ne permet pas la reproduction et met en péril la survie de l'espèce Cela dit, je suis conscient que mes modifications ne sont pas parfaites, mais je ne comprends pas pourquoi le bandeau R3R a été apposé suite à mes modifications, sachant que c'est la première fois que je modifie cette page Distic discuter 24 novembre à On trouvera ici une référence pour l'arrêt de la Cour de Cassation du mardi 4 septembre Les modifications apportées à cette page ont, entre autres, visé à supprimer le lien vers un site francophone dédié à la zoophilie.

Ce lien a été remis, puis supprimé. Une des raisons invoquées est que ce site vendrait des sextoys en forme de sexe d'animaux. Ce site contient bien une page dédiée aux sextoys, mais en tant qu'archive, afin de garder un oeil sur l'évolution de la société vis à vis de ce sujet à travers le prisme de la sexualité: Mais rien n'est vendu via ce site, ce site coute de l'argent à ses concepteurs et ne rapporte rien du tout, pas un centimes, il n'y a aucune publicité ni aucune demande de dons.

L'autre raison invoquée est que ce site n'entre pas dans la charte des liens externes publiables sur wikipédia:




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On the videotape, a woman, allegedly Anglemyer, engages in various types of sexual activity with the dog. Consequently, a detailed description of the sexual activity is not necessary to our analysis of the issues presented in this case. Que font les pouvoirs publics? Cette phrase n'est pas sourcée. Merci de bien vouloir discuter ici de la pertinence ou non du paragraphe disputé. Dans le cas contraire, on serait obligé de bloquer la page ce qui n'est satisfaisant pour personne.

Je rappelle également, mais je ne pense pas que ça soit le cas, que les contributeurs refusant la discussion sont considérés comme des vandales et seront bloqués à ce titre. Le fait que certaines personalités religieuses ont encouragé cette pratique est remarquable, et il faut le signaler, d'autant plus que Khomeiny n'est pas un simple Imam, c'est une personalité très importante de l'Islam Chiite.

Pourquoi parler de la zoophilie dans la grêce antique, et pas dans les autres croyances? Ces citations de Khomeiny sont réelles, Il n'y a par conséquent aucune raison de supprimer ce passage. Par ailleurs, parler des positions d'un leader religieux ne signifie pas qu'on parle de l'ensemble des personnes qui adhèrent à cette religion, il est bien précisé "certains théologiens musulmans".

Suite à la guerre d'édition faisant rage depuis quelques heures, j'ai pris la décision de bloquer l'accès en écriture sur cet article, il ne reste plus aux différents protagonistes qu'à accorder leurs violons, lorsque cela sera fait il leur suffira de déposer une requête de déprotection à un admin , moi par exemple, qui sera évidemment executée si le conflit a réellement disparu.

Merci à tout les éditeurs pour votre compréhension, W a r t d a r k D i s c uter? J'ai déjà exposé mes arguments. L'utilisateur Horowitz, lui, n'a pris à un aucun moment part à la discussion, il se contente de supprimer purement et simplement tout ce que j'écris. Je trouve que ça ne vaut vraiment pas la peine de bloquer la page. Horowitz est un wikipédien particulièrement mallhonnête. Par exemple, dans l'article négationnisme, dans la partie consacrée aux crimes perpétrés par les régimes communistes, il s'est acharné à effacer systématiquement le terme communiste et à le remplacer par "stalinien" et "stalinisme" Comment Lénine aurait-il pu être stalinien?

Ensuite, voyant l'absurdité de son action, il a remplacé le terme communiste par Ceci te donnera une idée du personnage qui se trouve en face de nous. En ce qui concerne l'article zoophilie, j'ai donné mes arguments dans la discussion relative à cet article. Horowitz n'est jamais intervenu dans cette discussion, il s'est contenté d'effacer à plusieurs reprises l'intégralité du passage que j'avais écrit, avec comme seul justification que le fait de parler des écrits de l'ayatollah Khomeiny serait une "obsession anti-musulmans" Ce serait un euphémisme de dire L'Ayatollah Khomeiny est un théologien très important dans l'Islam Chiite.

Citer ce théologien ne veut pas dire que tous les musulmans sont zoophiles, seul un imbécile pourrait penser cela en lisant le passage que j'ai écrit, d'autant plus que j'ai bien spécifié "certains théologiens musulmans". De plus, je dispose de sources écrites qui confirment ces paroles de Khomeiny, je peux donner le nom du livre et de l'auteur.

Ce chercheur est, certes, très hostile à l'intégrisme musulman, mais son livre est en vente libre et même le MRAP n'a pas osé le poursuivre en justice pour "islamophobie". Si tu veux mon avis, Horowitz n'a que faire de la zoophilie ou de l'ayatollah Khomeiny, il s'acharne sur cet article uniquement parce que je me suis opposé à lui dans la propagande qu'il a mené sur l'article négationnisme, et c'est par vengeance personelle qu'il efface tout ce que j'écris.

Faut se calmer, Baalshamin M'insulter ne fera pas avancer le problème. Me traiter de "mallhonnête" sic est particulièrement offensant, eu égard à mes contributions. Sur le négationnisme je te répondrai sur la page concernée je suis en train de finir un livre sur la question. Sur le fond, comme indiqué sur ma page de discussion, ce qui est absurde c'est de mettre au même niveau des passages de la bible et des déclarations d'un extrémiste. Je pense donc qu'il vaudrait mieux mettre ce que dit le Coran sur la question.

Aucun esprit de vengeance pour ma part - "Seules les personnes au fond immature peuvent désirer la vengeance" Beverly Herbert. La preuve, je ne t'en veux pas d'être venu mettre "sale ordure de communiste" sur ma page de discussion [1]. Sinon, je suis ennemi de toute propagande. Modère donc tes propos, et avançons. L'imam Khomeiny n'est pas un simple "extremiste", c'est un important théologien de l'Islam Chiite. Lorsque tu affirmes sur ta page de discussion que Khomeiny est "un dictateur qui n'engage que lui", je préfère croire que tu ignore qu'il est vénéré par beaucoup d'iraniens.

Par conséquent il y a beaucoup de gens qui suivent sa doctrine. Par ailleurs, tu prétend qu'il faudrait mettre des citations du Coran. Je te signale que le Coran n'est pas l'unique source de l'Islam, les Hadiths sont également très importants, sans oublier les fatwas et autres avis religieux, dont les livres de Khomeiny font partie. Par conséquent tu n'a aucun argument sérieux pour prétendre effacer purement et simplement ces informations. Tout d'abord, je regrette que certains wikipédiens se basent toujours sur la wikipédia américaine, comme si celle-ci était détentrice d'une quelconque vérité.

Quoiqu'il en soit, je vous informe que les positions de Khomeiny sur la zoophilie sont citées par le chercheur Alexandre Del Valle dans son ouvrage "Le Totalitarisme islamiste". Par conséquent elles sont tout à fait vérifiables et pas du tout anecdotiques.

De plus, l'ayatollah Khomeiny est un théologien très important de l'Islam Chiite, par conséquent ces citations sont tout à fait pertinentes et méritent d'être conservées. Tu prétend que Alexandre Del Valle est "anti-islam", c'est un point de vue qui n'engage que toi. Ce chercheur n'a jamais été condamné pour incitation à la haine.

Alexandre Del Valle, est, certes, hostile à l'intégrisme islamiste , mais pas à l'ensemble des musulmans. D'ailleurs, si tu avais lu son livre "Le totalitarisme islamiste", tu saurais que dès l'introduction il rend hommage à tous les musulmans modérés. Par ailleurs, Lorsque tu prétend que c'est "anécdotique", là encore ce n'est pas objectif, car les positions d'un théologien aussi important que Khomeiny ne peuvent pas être anécdotiques.

Par conséquent, ta proposition d'effacer purement et simplement ces informations de l'article Zoophilie sont innacceptables. En revanche, j'approuve ta proposition de citer également ces informations dans l'article sur Khomeiny. Par ailleurs, j'accepte également que nous indiquions sur la page Zoophilie que les positions de Khomeiny concernant la zoophilie sont citées par Alexandre Del Valle dans son ouvrage "le totalitarisme islamiste". Alexandre Del Valle est un universitaire, il enseigne à l'école de guerre économique.

Il n'est pas "auto-proclamé" une liste de ses diplômes et de ses recherches universitaires est disponible sur son site internet, dans la rubrique formation: D'autre part, dans une république comme la France, seule une condamnation en justice peut prouver qu'une personne a incité à la haine contre un groupe d'autres personnes. Sinon, c'est de la diffamation. Enfin, par définition, un chercheur ou un intellectuel ne peut pas être "unanimement respecté", et à plus forte raison quand son domaine d'investigation est l'intégrisme islamiste.

Pour toutes ces raisons, nous devons parler des positions de Khomeiny concernant la zoophilie. Je te rejoins par ailleurs sur le fait qu'il faut aussi en parler dans la page consacrée à Khomeiny. C'est toi qui n'est pas neutre. Alexandre Del Valle est un éminent chercheur. Tu peux ne pas être d'accord avec ses thèses, même si pour cela il faudrait déjà que tu ai lu quelques uns de ses livres ce qui ne semble pas être le cas, mais tu ne peux pas dire qu'il est "auto-proclamé chercheur", c'est faux et de plus c'est insultant.

Par conséquent prétendre comme tu le fais qu'Alexandre Del Valle n'est pas un véritable chercheur, alors que comme tu peux le voir il a une solide formation, ce n'est pas neutre. Par ailleurs, prétendre que l'école de guerre économique est "obscure", là encore ce n'est pas neutre.

Et de toute façon la question n'est pas de commenter les recherches d'Alexandre Del Valle, la question est que Khomeiny a bien pris position en faveur de la zoophilie.

Khomeiny est un théologien très important de l'Islam Chiite, les positions qu'il a pris ne sont donc pas anectodiques. Il faut par conséquent inclure ces informations. Le livre du chercheur Alexandre Del Valle est une source très sérieuse, d'ailleurs personne en France n'a remis en cause ces informations, y compris parmi les musulmans de France.

Ces informations sont donc réelles, et nous allons par conséquent les inclure dans l'article zoophilie. Cet homme bien gaulé va régaler une MILF. Le diagnostic est arrivé comme une bombe. Si je tombe enceinte, il faudra que je fasse très attention à ne pas tomber enceinte de l'autre utérus.

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